Qui su Bida è tollerata la propaganda genocida e bellicista putinista, le parole d'ordine di Putin si possono ripetere tal quali senza nessuna conseguenza. L'irredentismo russo e il genocidio del popolo tataro di Crimea, fino a quello del popolo ucraino. mastodon.bida.im/@quarkrotto/1

@dise
Non ho ben capito il succo di quello che stai dicendo. Tuttavia credo che il concetto di autogestione sia conprensibile: se una cosa non ti piace cambiala, se vuoi discutere di una cosa dillo. Ma sta storia di qui su mastodon segue recriminazione X è un pò comica un pò tragica. Gli admin non sono la polizia e non vengono pagati per imporre la loro utorità. Quindi se ti và di prenderti in carico una discussione BELLA lo fai, no non recriminiamo e basta perchè qua non è twiter nessuno ci fà i soldi e magari un pò di amore per chi si sbatte ci stà sempre bene

@orca se non sono la polizia come mai vengono a dirmi di cancellare quello che scrivo?

@Yaku oh sì, ho chiesto come mai non moderano i fasci putinisti ma moderano chi li chiama col loro nome @orca

@dise premetto che non voglio entrare nel merito del contendere, l'aria per me è già fin troppo tesa. Ma due cose le voglio dire:
Se vìoli la policy d'istanza, che hai accettato al momento dell'iscrizione, a prescindere dalle tue buone intenzioni o dalla tua onestà intellettuale, gli admin hanno tutto il diritto di chiederti di rimuovere il toot. E non per questo significa che appoggino la propaganda putinista.
Considera che quelle che sono le tue opinioni, giuste o sbagliate possono anche contrastare con quelle degli altrə, e quelli che per te sono "fasci putinisti" potrebbero non esserlo per altrə. E comunque è meglio riflettere prima di etichettare un'intera istanza.
Ultima cosa, se un'istanza non ti piace ce ne sono altre, che è anche il bello di questo social. Sta a noi cercare di mantenerlo vivibile. @orca

@Yaku si si infatti appena ho sbatty trasloco. Resta il mio diritto di far notare civilmente come ho fatto ora che qui pullulano tollerati i putinisti. Aggiungo anche gli antisemiti già che ci sono.

@Yaku e cmq non è questione di opinioni. Il putinismo non è proprio contemplato dalla policy. Non si dice nulla sull'irredentismo russo. La policy permette tranquillamente di sostenere l'imperialismo di Putin. È una mia opinione che ciò sia sbagliato. Secondo me la policy dovrebbe cambiare. @admin

@dise @Yaku @admin

secondo me il toot di quarkrotto, che tra l'altro usa l'istanza per fare crossposting da twitter senza curarsi minimamente della comunità di bida, potrebbe essere tranquillamente etichettato come propaganda nazionalista e se ne potrebbe chiedere la cancellazione, ma questa è solo una mia opinione.

@leodurruti ecco, vedi. Mi mancano dei pezzi. Non so a cosa ti stai riferendo Comunque si, la cosa vale per tutti, e se vediamo un comportamento che vanno contro la policy è giusto farlo notare. Rimane il fatto che generalizzare per il comportamento di uno o pochi utenti lo ritengo sempre sbagliato. Nel dettaglio, dire che "su Bida è tollerata la propaganda genocida e bellicista putinista" solo perché alcuni account hanno scritto delle stronzate o perché gli admin non hanno ancora avuto la sbatta di controllare o verificare, mi sembra troppo, tutto qui. Al netto che alla fine @dise può pure avere ragione eh. Io non lo so e non difendo nessuno a priori. @admin

@Yaku @leodurruti @admin non sono pochi, tra quelli che parlano della questione sono forse una maggioranza relativa. D'altronde niente di strano, si riflette quella che è la situazione della sinistra italiana.

@Yaku cmq nello specifico ci riferiamo al toot citato a inizio thread dove si fa tranquillamente dell'irredentismo sulla Crimea, dove tra l'altro è in corso anche il genocidio del popolo tataro, che va avanti da decenni (dai tempi dell'urss). Una delle tante questioncelle "di opinione", chiaro. Poi tra qualche anno rileggiamo queste conversazioni magari. @leodurruti @admin

@dise ah, per non lasciare dubbi, aggiungo la mia inutile opinione sulla faccenda. Per quanto mi riguarda Putin dovrebbe morire domani, possibilmente male, l'Ucraina deve avere il diritto di difendersi come meglio crede senza essere per questo immune da critiche o da conseguenze, e spero con tutto il cuore che questa folle e insulsa guerra finisca al più presto. @leodurruti @admin

@Yaku @leodurruti @admin conseguenze di cosa? Questa folle guerra l'ha fatta la russia, l'Ucraina non ha mire imperiali su altri paesi.

@dise si, questo è chiaro, ma in guerra, anche se hai ragione e se ti stai difendendo puoi commettere errori e fare cose brutte.
Estremizzando; se per difenderti commetti una strage ne devi pagare le conseguenze.
È solo un concetto di base, non sto accusando nessuno di nulla ok? @leodurruti @admin

@Yaku @leodurruti @admin sì ma allora di che stai parlando? Butti lì un'insinuazione e poi ti ritrai. Spiegati se no non si gabisce.

@dise mi stai portando su un terreno che non mi piace, e dire che non ci volevo entrare.
Provo con un esempio inventato:
Se l'ucraina per difendersi lancia, sbagliando, un missile su una scuola elementare facendo una strage, ecco, ne dovrà pagare le conseguenze. Ora potrai pure dirmi che queste cose in guerra non succedono ma io non ti crederò. @leodurruti @admin

@Yaku @leodurruti @admin chiaro ma lo paga prima di tutto col fatto che quella scuola è ucraina. La guerra è in Ucraina. Ma di che stiamo a parlare? La guerra la fa la Russia, all'Ucraina, in Ucraina. L'Ucraina si difende come può. Siamo al livello di crimini dei partigiani e allora le foibe? Non si gabisce. Mi sembra un tentativo debole di ritagliarsi una neutralità non possibile. È possibile solo col silenzio.

@dise probabilmente in base a come stanno andando le cose hai definito che la scuola fosse ucraina, non hai pensato ad un eventuale escalation del conflitto e che la scuola possa essere russa.
Ma stiamo ipotizzando sul nulla, lo ammetto.
Io odio la guerra, ma so che l'Ucraina non ha ad oggi alternative per difendersi dall'aggressione militare russa e che indubbiamente in questo conflitto c'è un aggredito e un aggressore oltre al fatto che in alcun modo si può paragonare la responsabilità dei contendenti. In ogni caso, mi sento in dovere di criticare Zelensky o il suo esercito se ritengo di farlo. E no, non sono equidistante e non sono neutrale. @leodurruti @admin

@Yaku @leodurruti @admin sì ma continui a parlare per ipotesi. E se mio oltre ad avere le ruote fosse russo? Ci abbiamo pensato?

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@dise si ammetto che parlare per ipotesi può essere fuorviante, ma ti ricordo che prima che scoppiasse questa guerra la stragrande maggioranza della popolazione europea (e non) mai avrebbe pensato all'esplosione del conflitto, una cosa che quasi tutti ritenevano impossibile e che in pochissimi ritenevano plausibile. Eppure eccoci qui, forse qualche ipotesi in più avrebbe aiutato.
Ma sticazzi, credo che il punto sia chiaro vè? Anche basta dai. @leodurruti @admin

@Yaku @leodurruti @admin sì ma cosa c'entra? Stiamo parlando delle responsabilità della guerra. Se non ti vuoi esprimere non, farlo, mica sei obbligato. Ma che senso ha esprimersi per dire che eventualmente se l'Ucraina attaccasse la Russia avrebbe delle rrsponsabilità? Non si gabisce.

@dise infatti non mi volevo esprimere, mi ci avete trascinato con l'inganno :blob_cat_oh_no:
No vabbè mi ci sono infilato io, lo so. Ora stacco e vado a vedermi una serie tv. Bye. @leodurruti @admin

per ipotesi non suffragate dalla realtà. L'Ucraina ha già attaccato varie volte obiettivi militari in territorio russo, con armi di precisione (gps), senza mai sbagliare mira, senza vittime civili. l'ipotesi invece di una invasione ucraina della Russia è fantascienza perché sarebbe una mossa kamikaze, Kyiv perderebbe subito l'appoggio occidentale. La Russia per contro colpisce obiettivi civili programmaticamente, per rappresaglia (come facevano i nazisti in Italia) e per una evidente strategia terroristica.

@dise
@Yaku @leodurruti @admin

@zeppe @Yaku @leodurruti @admin sì ma soprattutto l'Ucraina non accampa nulla sul territorio russo né su quello di altri paesi. E con la Russia non lo fa nessun altro al mondo, sarebbe kamikaze per chiunque, anche per gli USA. La Russia non è sotto minaccia militare né lo può essere.

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