@Beanna @lealternative @filippodb @morven @NewFaces @libreadvice @eticadigitale @devol @selectallfromdual @prolocwt @toad @nilocram @maupao @wikimediaitalia Ho aggiunto i miei commenti.
Non so chi abbia avuto l'idea di propormi un libro, ma in effetti a me l'idea associativa nasce dopo che diversi amici non tecnici mi hanno detto che dovrei scriverne uno.

@Beanna @lealternative @filippodb @morven @NewFaces @libreadvice @eticadigitale @devol @selectallfromdual @prolocwt @toad @nilocram @maupao @wikimediaitalia vorrei stressare il fatto che IMHO la domanda cui dobbiamo rispondere è "come mi libero dalla sorveglianza?"
Fase uno formazione/informazione, fase due servizi..

@quinta

Grazie! La libertà di scelta o opt-out dalla sorveglianza o profilazione è una delle idee guida anche per me e per molti di quelli che sono in copia a questo toot. Se vuoi inaugurare la sezione Statuto, ti seguiremo tra qualche a breve. Nel frattempo recupero lo statuto di una associazione a cui ho partecipato che potrebbe fare da fonte

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@quinta @Beanna @lealternative @filippodb @NewFaces @libreadvice @eticadigitale @devol @selectallfromdual @prolocwt @toad @nilocram @maupao @wikimediaitalia

Ipotizzo ai primi di settembre una call conference con gli aderenti al documento come pre-assemblea per sintesi idee finali, chiarire dubbi, capire come sanare eventuali falle nello statuto ecc.

@morven Sono d'accordo. io proporrei anche un canale di discussione testuale perché di opinioni ce ne sono tante e secondo me vanno discusse da subito. Vedo che il post è acceso e la partecipazione è tanta. Secondo me una chat di gruppo è molto più inclusiva, chiara e spazio a una maggiore collaborazione.
@quinta @Beanna @lealternative @filippodb @NewFaces @eticadigitale @devol @selectallfromdual @prolocwt @toad @nilocram @maupao @wikimediaitalia

@morven
per chi vuole tentare una chat
#nuova-associazione:mozilla.org su matrix. Aggiungo il link anche al documento. Se non ci troviamo possiamo cambiare e ri-discutere :)

@quinta @Beanna @lealternative @filippodb @NewFaces @eticadigitale @devol @selectallfromdual @prolocwt @toad @nilocram @maupao @wikimediaitalia

@libreadvice @morven @quinta @Beanna @lealternative @filippodb @NewFaces @eticadigitale @selectallfromdual @prolocwt @toad @nilocram @maupao @wikimediaitalia @penguyman

come alternativa a matrix/mastodon per le discussioni di gruppo sulla nuova associazione pro "servizi etici" abbiamo installato Mattermost con videocall jitsi integrata, il link d'invito:

mattermost.devol.it/signup_use

siate liberi di testarlo, leggere le proposte o portare le vostre idee nelle prossime settimane, senza impegno.

@devol @libreadvice @morven @Beanna @lealternative @filippodb @NewFaces @eticadigitale @selectallfromdual @prolocwt @toad @nilocram @maupao @wikimediaitalia @penguyman ops, scusa, non avevo visto. Io sono in tethering e con pochi giga residui dal lavoro... Preferirei zoom che, finché lo tieni minimizzato, consuma banda solo per la voce

@quinta

ragazzi/e, parlare di cultura digitale e poi consigliare Zoom dà l'idea che dobbiate ancora informarvi bene sull'argomento: Zoom è un'azienda non diversa da Google o Facebook quando si parla di raccolta dati e profilazione pubblicitaria, e negli ultimi mesi hanno fatto parlare di sé tra uno scandalo e l'altro, incluse censure basate sul nulla

@devol @libreadvice @morven @Beanna@mastodon.uno @lealternative @filippodb @NewFaces @selectallfromdual @prolocwt@mastodon.uno @toad @nilocram @maupao @wikimediaitalia @penguyman

@eticadigitale @devol @libreadvice @morven @Beanna @lealternative @filippodb @NewFaces @selectallfromdual @prolocwt @toad @nilocram @maupao @wikimediaitalia @penguyman
Non si discute l'obiettivo di essere carbon neutral; tra serramenti di categoria A e di categoria F meglio gli A. Ma B è meglio di E.
Poi uno fa le proprie scelte.

@libreadvice @morven @eticadigitale @quinta @devol @Beanna @lealternative @NewFaces @selectallfromdual @prolocwt @toad @nilocram @maupao @wikimediaitalia @penguyman io ci sarò ho usato tutte le app di videocall in questi mesi e quindi anche zoom, che beninteso è ben lontana dall'essere un'azienda virtuosa & etica, è stata beccata da Motherboard ad inviare dati a Facebook senza alcuna autorizzazione e sono 5 le azioni legali/class action intentate:
vice.com/en_us/article/pke4vb/

expertinstitute.com/resources/

@filippodb @libreadvice @morven @eticadigitale @quinta @Beanna @lealternative @NewFaces @selectallfromdual @prolocwt @toad @nilocram @maupao @wikimediaitalia @penguyman la nostra videocall jiitsi integrata su mattermost deveve essere ancora testata, il link è qui:
mattermost.devol.it/signup_use

quindi va anche bene un primo test con zoom se quinta assicura che è tutto ok, poi potremo fare un secondo test/confronto con jitsi

segnalato sul pad altra associazione per la privacy:
noyb.eu/it

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Quindi, ricapitolando:
1) "posso argomentare" sul lato sicurezza. La invitiamo a farlo

2) Nessuna risposta alla metafora delle emissioni (un discorso da Lei tessuto)

3) vuole fare un'associazione sul controllo dei dati dei cittadini e consiglia Zoom come primo luogo di riunione

4) mancanza di morale dell'azienda che ha censurato attivisti cinesi (alcuni con cittadinanza americana) completamente ignorata

5) mancata comprensione del contesto dove l'azienda corre ai ripari solo quando non può più farne a meno ("Lo fece, smise")

6) "voglio scrivere un libro" quando c'è già la nostra guida che permette a chiunque di modificarla

(1/2)

@quinta @devol @filippodb @libreadvice @morven @Beanna@mastodon.uno @lealternative @NewFaces @selectallfromdual @prolocwt@mastodon.uno @toad @nilocram @maupao @wikimediaitalia @penguyman

Noi di Etica Digitale ci dissociamo completamente da quest'associazione che, ancor prima di fare qualcosa (ma alquanto impegnata a tirare su un'immagine di sé), riesce ad andare contro ciò che si impegna di tutelare. Le cose si giudicano dai fatti, e i fatti dicono che nonostante tre alternative etiche proposte, si è spinto per Zoom.

Lo riteniamo anzi offensivo per quello che facciamo ogni giorno.

Saluti

(2/2)

@quinta @devol @filippodb @libreadvice @morven @Beanna@mastodon.uno @lealternative @NewFaces @selectallfromdual @prolocwt@mastodon.uno @toad @nilocram @maupao @wikimediaitalia @penguyman

@eticadigitale @devol @filippodb @libreadvice @morven @Beanna @lealternative @NewFaces @selectallfromdual @prolocwt @toad @nilocram @maupao @wikimediaitalia @penguyman mi ripeto, proponete qualunque cosa mi consenta disabilitare video in ricezione da me va bene. Se non ci sono proposte io propongo la mia stanza zoom. Decidete e poi ditemi

@eticadigitale @devol @filippodb @libreadvice @morven @Beanna @lealternative @NewFaces @selectallfromdual @prolocwt @toad @nilocram @maupao @wikimediaitalia @penguyman ps. State manipolando ciò che ho scritto. Ho scritto che mi hanno proposto di scriverci un libro, non che lo farò. Anche perché penso che un libro di soluzioni tecniche nasce morto.

Ciò detto, decidete ed io mi adeguo

@eticadigitale @quinta @devol @libreadvice @morven @Beanna @lealternative @NewFaces @selectallfromdual @prolocwt @toad @nilocram @maupao @wikimediaitalia @penguyman sembra che a nessuno qui su mastodon piaccia usare zoom forse si è perso qualche toot ma quinta è in difficoltà fuori casa con la connessione tethering e ha chiesto zoom per ridurre il consumo di banda. Nessuno però ha dato una soluzione al suo problema. Serve capire come si può disabilitare il video in entrata con jitsi o altro.

@filippodb
jitsi permette di collegarsi ad una chiamata video tramite chiamata normale, usando un numero di cellulare. In tal caso si usa il credito verso il numero messo a disposizione dall istanza e se fosse nazionale = 0.
@eticadigitale @quinta @devol @libreadvice @morven @Beanna @lealternative @NewFaces @selectallfromdual @prolocwt @toad @nilocram @maupao @wikimediaitalia

@filippodb
potreste utilizzare l istanza jitsi di 8x8 che sono gli sviluppatori di jitsi e mettono a disposizione un server "ufficiale " in quel caso avreste un bel po di opzioni by default, compresa la registrazione audio/video senza uso di Dropbox e diversi numeri per agganciare chiamate senza internet
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@penguyman

Server di Jitsi di default dopo l'installazione della app ha questi numeri telefonici dial-in:

To join your meeting, dial one of these numbers and then enter the pin.

PIN: xxxxxxx

CountryDial-in NumbersUS
+1.512.647.1431

UK
+44.203.885.2179

@eticadigitale @nilocram @wikimediaitalia @filippodb @quinta @devol @libreadvice @Beanna @lealternative @NewFaces @selectallfromdual @prolocwt @toad @maupao - 1/3

France
+33.1.87.21.0005

Germany
+49.89.380.38719

Netherlands
+31.85.208.1541

Spain
+34.932.205.409

Canada
+1.437.538.3987

Australia
+61.8.7150.1136

Brazil
+55.21.3500.0112

Japan
+81.3.4510.2372

Switzerland
+41.61.588.0496

@filippodb @eticadigitale @nilocram @wikimediaitalia @penguyman
@quinta @devol @libreadvice @Beanna @lealternative @NewFaces @selectallfromdual @prolocwt @toad @maupao - 2/3

@filippodb

Come forse qualcuno di voi saprà durante il lock-down è nato il gruppo iorestoacasa.work che oltre a mettere a disposizione diversi server con jitsi e altri software alternativi al mainstream, ha anche riunito diversi enti e professionisti in tal ambito... 1/2

@eticadigitale @quinta @devol @libreadvice @morven @Beanna @lealternative @NewFaces @selectallfromdual @prolocwt @toad @nilocram @maupao @wikimediaitalia @penguyman

@filippodb

Potreste sentire con loro, sono sicuro che possono trovare una soluzione per salvare capre e cavoli, sempre che lo desideriate.
Io non sono tra i contatti menzionati nella discussione, ma sono interessato all'evoluzione dell'associazione.
Se posso.

2/2

@eticadigitale @quinta @devol @libreadvice @morven @Beanna @lealternative @NewFaces @selectallfromdual @prolocwt @toad @nilocram @maupao @wikimediaitalia @penguyman

Ciao @eticadigitale, spiacente che vi chiamiate fuori, qualche compromesso credo possa dare valore aggiunto a tutti.
Mi auguro accetterete senza pregiudizi eventuali contributi in termini di contenuti da parte della nascente associazione e accetterete che alcuni vostri materiali vengano inclusi nei materiali di divulgazione dell'associazione, come già hanno ipotizzato @libreadvice e @lealternative
A presto

@morven @libreadvice io condivido le perplessità degli amici @eticadigitale ma non molto i toni del messaggio. Diciamo che essendomi messo fin da subito a guardare dalla finestra mi interessa relativamente dove vi incontrate ma sono più interessato a cosa ne uscirà fuori. Poi certo doveste scegliere davvero Zoom farebbe un po' a cazzotti con l'argomento ma essendone "fuori" mi interessa relativamente. Rinnovo la possibilità di utilizzare il materiale prodotto su LeAlternative 😊

@eticadigitale @filippodb @libreadvice @Beanna @lealternative @NewFaces @selectallfromdual @prolocwt @toad @nilocram @maupao @wikimediaitalia @penguyman

alcune puntualizzazioni importanti

leggete, modificate, criticate solo la bozza ufficiale della nuova associazione scritta collettivamente :

etherpad.devol.it/p/Nuova_Asso

in cui non è mai stato suggerito o spinto l'uso di Zoom o di altre piattaforme poco etiche

il responsabile dell'idea iniziale dell'associazione e il creatore del pad è @morven

@eticadigitale @filippodb @libreadvice @Beanna @lealternative @NewFaces @selectallfromdual @prolocwt @toad @nilocram @maupao @wikimediaitalia @penguyman @morven

fatti un po' di test e sembra proprio che ci sia una modalità "audio only" per risparmiare banda anche su jitsi:

jitsi.org/blog/audio-only-mode

invito quindi @quinta e chi voglia fare un test oggi a iscriversi all'istanza selfhosted mattermost+jitsi:

mattermost.devol.it/signup_use

l'appuntamento per la videocall rimane per sabato alle ore 15.

Grazie!

A questo punto @quinta possiamo provare questo metodo? Se non funzionasse ore 15.10 passiamo a zoom, ok?

@devol ti potresti occupare tu di postare a tutti con messaggio privato qui l'URL e password della stanza?

Provo prossime ore a fare una ipotesi di odg e la posto qui.

Buona giornata a tutti!

@eticadigitale @filippodb @libreadvice @Beanna @lealternative @NewFaces @selectallfromdual @prolocwt @toad @nilocram @maupao @wikimediaitalia @penguyman

Ciao fanciulli,
la mia ipotesi di ODG della pre-assemblea di progettazione:
- presentazione dei partecipanti (2 minuti a testa)
- scopi associativi (contenuti)
- statuto e forma associativa
- compiti a casa per l'estate

Appuntamento alle 15 su mattermost.devol.it

@quinta @devol @eticadigitale @filippodb @libreadvice @Beanna @lealternative @NewFaces @selectallfromdual @prolocwt @toad @nilocram @maupao @wikimediaitalia @penguyman

Per @quinta per disattivare il video:

- apri la call dal link in chat generale
- menu "più azioni" a tre puntini verticali
- "Gestisci qualità della chiamata"
- Solo audio

Così dovrebbe funzionare.

@devol @filippodb @libreadvice @Beanna @lealternative @NewFaces @selectallfromdual @prolocwt @toad @nilocram @maupao @wikimediaitalia @penguyman

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